Der erste russische Fernsehsender Zargrad hat ein neues TV-Projekt "Das ABC der traditionellen Werte" gestartet. Eine Reihe von Expertengesprächen mit drei russischen Denkern über die Grundlagen der russischen Existenz und die russische Zukunft. Konstantin Malofeev, Alexander Dugin und Erzpriester Andrei Tkachev analysieren die von Wladimir Putin verabschiedeten Grundlagen der staatlichen Politik zur Bewahrung und Stärkung der traditionellen geistigen und moralischen Werte. Der erste, einleitende Abschnitt befasst sich mit der Tradition selbst.

Konstantin Malofeev: Vor kurzem wurde der Präsidialerlass 809 herausgegeben, mit dem die grundlegende staatliche Politik zur Erhaltung und Stärkung traditioneller geistiger und moralischer Werte genehmigt wurde. Jetzt möchten wir über diese traditionellen Werte sprechen und sie definieren. Damit sich jeder ein Bild von dem Umbruch machen kann, der in Russland stattgefunden hat, als liberale Abscheulichkeiten durch traditionelle Werte ersetzt wurden. Aber lassen Sie uns zunächst über die Tradition als solche sprechen. Meine Gesprächspartner sind Aleksandr Dugin und Vater Andrey Tkatschew. Aleksandr Gelyevich, was genau ist Tradition?

Alexander Dugin: Das Wichtigste ist zu verstehen, was im Gegensatz zur Tradition steht. Wenn wir das verstehen, werden wir auch die Bedeutung der Tradition verstehen. Die Tradition widersetzt sich der Moderne, sie widersetzt sich der Idee des allmächtigen Fortschritts, der immer vom Weniger zum Mehr geht. In einer materialistischen Weltanschauung sind wir daran gewöhnt, die Welt als eine ständige Verbesserung der menschlichen Geschichte zu sehen, aber die Tradition sagt das Gegenteil: Es ist das, was vorher war, was zählt. Es sind die Ursprünge, die grundlegend und entscheidend sind.

Wenn wir von traditionellen Werten sprechen, dann verteidigen wir das, was zu den Wurzeln gehört. Zu den gottesfürchtigen Vätern, zum Anfang der Welt, zu dem, was der Welt zugrunde liegt, ihrem Fundament. Und wenn wir von zeitgenössischen Werten sprechen, dann bedeutet das im Gegenteil, dass jede neue Ausgabe von ihnen die vorherige ablöst, ersetzt und wir uns dann auf eine ganz andere Art und Weise auf das beziehen, was gerade geschieht. In Bezug auf die Tradition zählt das, was am Anfang da war und was schon immer da war. Für die Moderne hingegen zählt das, was jetzt kommt, das Neueste in einer Kette von Ereignissen, Erfindungen, Entdeckungen.  Die Gegenwart tritt hier an die Stelle der Vergangenheit.

Unter dem Gesichtspunkt der Tradition ist die Vergangenheit ein Bezugspunkt für die Gegenwart. Und wenn wir uns die europäische Geschichte beim Übergang zur Moderne ansehen, werden wir feststellen, dass die Grundlage der traditionellen Werte die Ewigkeit war, während die Grundlage der modernen Werte die Zeit war. Die Moderne basiert auf der Annahme, dass es keine Ewigkeit gibt, sondern nur Zeit.

Der traditionelle Wert ist Gott und der moderne Wert ist der Mensch. Der traditionelle Wert ist der Himmel, der moderne Wert ist die Erde. Der traditionelle Wert ist der Geist, der moderne Wert ist die Materie.

Es besteht ein grundlegender Gegensatz zwischen Tradition und Moderne, und wenn wir, wie jetzt, auf traditionelle Werte schwören, selbst wenn es ein solches Dekret des Präsidenten gibt - dann wird damit eine gewohnte Denkweise umgestoßen. Wir entdecken etwas völlig Vergessenes: die Tradition und ihre Logik, ihre Struktur, ihre Philosophie.

Erzpriester Andrei Tkachev: "Erinnere dich, woher du gekommen bist, und tue Buße", heißt es in der Apokalypse des Apostels Johannes des Evangelisten. Dieses 'erinnere dich, woher du gekommen bist' ist die Erinnerung an die Vergangenheit. Mnemosyne regiert im Chor der Musen, sie ist die wichtigste Muse der Erinnerung. Und diese lebendige Erinnerung baut in der Tat die Gegenwart auf. Den Juden wurde gesagt: 'Schau auf den Felsen, aus dem du herausgeschnitten wurdest', womit Abraham gemeint war, aber dann wurde der Mensch vom Felsen zum Geröll, vom Geröll zum Schutt, und dann wurde der Schutt zum Staub.

Das ist in der Tat der schlimmste Fortschritt. Als solcher gibt es überhaupt keinen Fortschritt. Immerhin muss er laut ausgesprochen werden. Denn zum Beispiel wurden die über Nacht geschriebenen Werke von Bach an Gruppen von Studenten weitergegeben, die sie in zwei Tagen lernten, aber heute werden sie an unserem Konservatorium seit Jahren gelehrt. Und wenn Sie alle Philosophen zusammenlegen, erhalten Sie nur Platons Ferse. Oder das Ohr des Aristoteles. Das heißt, man kann sein ganzes Leben lang Aristoteles studieren und ihn sein ganzes Leben lang nicht verstehen.

Das Beste ist merkwürdigerweise bereits getan worden. Wir müssen uns ständig mit dem Besten messen. Im Gegensatz zum Fortschritt, der Felsen in Haufen, Haufen in Schutt und Schutt in Staub verwandelt. In Wirklichkeit ist das der Fortschritt, der uns angeboten wird.

K.M.: Aus juristischer Sicht ist es erstaunlich, dass diese Tradition erst vor kurzem in unseren Vorschriften aufgetaucht ist. Diese Tiefe, die Sie gerade erwähnt haben, war in unserer Gesetzgebung nicht vorhanden. Und traditionelle Werte sind eine Art Euphemismus, hinter dem sich das Religiöse verbirgt: Orthodoxie für die Rechtgläubigkeit oder eine andere religiöse Moral.

In der heutigen säkularen Gesetzgebung, die von jedem hochtrabenden Wort durchdrungen ist, überwiegt die Bürokratie - abgestempelte, niedrige Worte. Die hohen Worte sind 1917 aus unserer Gesetzgebung verschwunden. Wenn Sie das Gesetzbuch des Russischen Reiches aufschlagen, werden Sie erstaunt sein, wie poetisch es geschrieben ist, und wenn Sie das Statut des Zaren Alexej Michailowitsch oder die 100 Kapitel von Iwan dem Schrecklichen lesen, werden Sie erstaunt sein, was dort geschrieben steht, denn es wirkt sehr poetisch im Vergleich zur modernen Bürokratie.

Mit anderen Worten, die traditionellen Werte haben im modernen Recht einen hohen Stellenwert. Für einen Anwalt, für jeden Vollstrecker des Gesetzes, bedeutet das, was über russische traditionelle Werte geschrieben wird, alles, was Sie gerade gesagt haben. Es ist alles Philosophie, alles Religion und alles Moral. So wird es in der trockenen Sprache eines normativen Gesetzes beschrieben.

A.D.: Sie haben absolut Recht mit dem Jahr 1917. Tatsache ist, dass zumindest von 1917 bis 2022 die Idee des Fortschritts in unserer Gesellschaft vorherrschend war, zunächst in einem bolschewistischen, dann in einem liberalen Kontext. Mit anderen Worten: Sowohl die kommunistische als auch die liberale Ideologie standen im Widerspruch zur Tradition. In der Tat verkünden beide ausdrücklich, dass die Tradition überwunden, ausgerottet, von ihr befreit werden muss. Hier ist der Fortschritt dogmatisch.

Alle haben das bewusste Ziel, den Felsen, von dem Pater Andrei sprach, zu zerstören. Schließlich lebten wir vor 1917 in einer traditionellen Gesellschaft, oder zumindest viel traditioneller als später. Die wichtigsten Bezugspunkte jener Zeit waren die Monarchie, das Kaiserreich, die Orthodoxie und die Nationalität. Slawophile Philosophie, russische religiöse Philosophie. All dies war auf traditionelle Werte ausgerichtet.

Ein weiterer Punkt ist, dass es einen Unterschied gibt zwischen den authentischen traditionellen Werten des Russlands des 17. Jahrhunderts und den traditionellen Werten, die bereits im 18. und teilweise im 19. Jahrhundert modernisiert und verwestlicht wurden. Nicht alles, was im Russischen Reich seit Peter dem Großen geschah, war wirklich traditionell, aber die Treue zur Tradition wurde immer noch als Ziel, als Ideal erklärt.

Heute gehen wir nicht nur 100 Jahre zurück. Dank des Dekrets 809 schlagen wir eine Brücke zwischen unserer Gegenwart, unserer Zukunft und unserer alten einheimischen russischen Tradition. Und diese ist für uns natürlich wieder auf die Religion, das Reich, Narodnost, den russischen Anfang, die russische Identität ausgerichtet. All dies wird erneut bekräftigt. Es ist ein einzigartiger Wendepunkt, so etwas hat es in den letzten 100 Jahren nicht gegeben.

A.T.: Ich denke, es geht auch um die Bewahrung des Menschen. Chesterton hat ein Buch mit dem Titel Der ewige Mensch geschrieben. Darin äußert er die Idee, ähnlich wie Nikolaus von Srpska, dass der Dichter einst ganz der mündlichen Tradition angehörte. Dann begann er mit einem Feder zu schreiben, später begann er auf Schreibmaschinentasten zu tippen und jetzt sitzt er an der Tastatur. Aber das Wesentliche hat sich nicht geändert. Aber die Poesie ist ein lebendiges, schlagendes Herz, das auf lebendige Fragen antwortet.

Die Moderne ist das Lob des Computers über den Feder: Wie haben die Menschen früher gelebt, ohne Handys? Der moderne Mensch hat ein gewisses rüpelhaftes Selbstvertrauen in seine Überlegenheit gegenüber allen früheren Generationen, das sich auf das Gerät in seiner Tasche stützt. Die Wahrheit ist, dass die Menschen früher viel klüger und stärker waren.

Ein normaler Mensch ist ein Mensch, der Kinder liebt, Brot isst, Luft atmet, zu Gott betet und das kleine Stück Land nutzt, das ihm zusteht. Dies ist der traditionelle Mann, der 'ewige Mann' nach Chesterton. Die Zeitalter ändern sich, der Mantel ersetzt die Weste, die Jacke ersetzt den Mantel, aber das Herz schlägt immer noch dasselbe, das menschliche Herz. Der moderne Mensch droht auszusterben, denn er wird sich von wer weiß was ernähren, er wird für wer weiß was verbrannt werden. Er wird nicht gebären, sondern das Geschlecht wechseln und Würmer essen, die mit Schnitzel gewürzt sind.

Das heißt, er wird einfach von allen Seiten verhöhnt, indem er genau als Mensch vernichtet wird, und die Tradition bewahrt den Menschen, wie Gott ihn geschaffen hat. Wir sind in ein Zeitalter des Kampfes um den biblischen Menschen eingetreten. Das heißt, es ist notwendig, den Menschen zu bewahren. Das ist die Tradition - denn die Muslime verstehen uns besser als die europäischen Atheisten, und die Juden verstehen uns wie die Muslime. Und ganz allgemein versteht uns jeder, der ein Mensch sein will, unabhängig von seinem Glauben oder seiner Weltanschauung. Zu spüren, dass dies eine Zeit des Kampfes ist, um wenigstens so zu bleiben, wie sie sind.

Ja, unser Ziel ist es, verwandelt zu werden, umhüllt zu werden. Aber zuerst müssen wir bleiben. Wir kämpfen also darum, menschlich zu bleiben, fähig zur Transformation.

K.M.: Sie haben völlig Recht. Erinnern Sie sich an die berühmte Maxime, die dem Komponisten Mahler zugeschrieben wird, dass die Tradition darin besteht, die Fackel weiterzureichen, und nicht darin, die Asche zu verehren. Und das ist sehr wichtig zu verstehen. Tradition ist etwas anderes als Konservation und Traditionalismus ist etwas anderes als Konservatismus.

Wenn wir von Tradition sprechen, beziehen wir uns auf die Zukunft, nicht auf die Vergangenheit. Es gibt Leute, die meinen, wenn wir ein traditioneller Staat werden, reden wir über die Vergangenheit. Dass alle in Holzschuhen herumlaufen werden und dass man uns die Gadgets wegnehmen wird. Das ist nicht wahr. Tradition ist eine Art, uns selbst und die Welt zu betrachten. Und Sie, Herr Präsident, haben Recht, wenn Sie sagen, dass die traditionelle Sichtweise darin besteht, dass Gott im Zentrum des Universums steht. In diesem Fall ist die traditionelle Gesellschaft eine, in der wir in der Ewigkeit leben und uns auf die Ewigkeit vorbereiten. Und wir wünschen uns das Himmelreich, die Rettung unserer Seelen. Das bedeutet, dass unser Leben nicht dem Augenblick dient, nicht dem Ruhm, nicht dem Konsum und nicht dem Komfort. Es ist für das Ewige, für Gott. Dies ist die wichtigste Bedeutung der Tradition.

Sie ist ein lebendiger, realer, pulsierender Atem, der Atem Gottes. Und dank der Tradition können wir mit Ihm leben. Und dank der Moderne leben wir in der Zelluloidgesellschaft, von der Sie, Pater Andrei, sprechen. Die bald Würmer fressen wird, weil sie schon jetzt jede menschliche Würde vergessen hat. Jene Würde, die Gott ihr nach seinem Bild und Gleichnis gegeben hat.

A.T.: Die Kirche will leider manchmal die Tradition zu einem Aufbewahrungsort der Antike machen. Wir singen mit dem Fahnengesang, wie man es früher getan hat, aber wir verstehen nicht, wovon wir singen und warum; wir schaffen architektonische Formen, die denen des fünften Jahrhunderts ähneln, wir bauen Basiliken nach, aber wir verstehen nicht, warum, das heißt, wir bringen uns in ein prokrustesartiges Bett von Nachahmungen. Es ist eine schreckliche Farce, aus der wir herauskommen müssen. Denn ja, wir werden Autos fahren, aber in diesen Autos werden wir Psalmen singen. Das ist in der Tat die Tradition.
A.D.: Aber es ist notwendig, den Znamenny-Gesang [Gesangstradition, die von einigen Orthodoxen verwendet wird] beizubehalten. Es ist ein malismatischer Kato im Unisono mit einer bestimmten Intonation, Ed]. Er ist Teil unserer alten russischen spirituellen Tradition.

A.T.: Ich stimme zu.

K.M.: Pater Andrei spricht davon, dass es verstanden werden muss.

A.D.: Natürlich muss sie das. Im Allgemeinen muss alles verstanden werden: was wir tun, schützen, wiederherstellen und bekräftigen.

K.M.: Das ist die Tradition. Die Tradition besteht darin, die slawische Sprache der Kirche zu verstehen, die reicher ist als die russische Sprache. Sie hat mehr Instanzen.

A.D.: Ja, natürlich. Ohne das Kirchenslawische ist das moderne Russisch unverständlich. Im Kirchenslawischen haben wir unsere Wurzeln und unsere Ursprünge, unsere ursprünglichen Bedeutungen. Es ist wichtig, was Sie, Konstantin Walerjewitsch, über die Ewigkeit gesagt haben. Tatsache ist, dass die Tradition nicht die Vergangenheit ist, sondern das Ewige; aber das Ewige ist immer lebendig, immer frisch. Die Ewigkeit war, ist und wird immer noch sein. Aus der Ewigkeit schöpfen wir den Inhalt der Zukunft.

Wenn wir die Ewigkeit nicht haben, recyceln wir einfach die Vergangenheit in der Zukunft. Menschen, die nach Modernität, Fortschritt, Entwicklung streben, beuten die Vergangenheit aus, verschwenden sie einfach und haben keine Zukunft. Das heißt, sie sind viel älter und archaischer als die Menschen der Tradition, die der Ewigkeit gegenüberstehen. Denn die Ewigkeit ist immer frisch, die Ewigkeit ist immer neu.

K.M.: Die Ewigkeit ist ewig.

A.D.: Ja, sie ist ewig. Sie gibt uns die Möglichkeit, in die Zukunft zu gehen.

A.T.: Um einen Baum zu pflegen, müssen Sie sich nicht um jedes Blatt kümmern, Sie müssen ihn gießen und die Wurzeln ausgraben. Das ist es, was man Tradition nennt - soweit es den Staat, die Gesellschaft und den Menschen betrifft. Denn wenn wir Medizin, Bildung, Verkehr und andere Dinge, z.B. die Ökologie, separat behandeln, ist es so, als würden wir jedes Blatt mit irgendeiner Medizin einschmieren. Aber die Wurzel ist faul und nichts wirkt. Die Tradition ist also, die Wurzeln zu graben und zu gießen. Die Blätter werden ihre Arbeit tun.

A.D.: Nicht nur die Krone wächst, sondern auch die Wurzeln. Die Tradition ist also eine absolut lebendige Sache.

K.M.: Denn der Boden ist der Glaube und die Sonne ist Gott. Wenn wir uns auf dieses Beispiel beziehen, geht es bei der Tradition um das Religiöse. Bei der Tradition dreht sich alles um den Glauben. Es gibt Tradition im philosophischen und im theologischen Sinne, aber im rechtlichen Sinne bedeutet Tradition alles, was erhaben ist. Alles, was erhaben und hochwertig ist, wird 'traditionelle geistige Werte' genannt. Der Ausdruck 'traditionelle geistige Werte' wird verwendet, anstatt direkt über den religiösen oder orthodoxen Anfang, das Fundament der Gesellschaft, zu schreiben. Mit den Grundlagen der Staatspolitik haben wir nun ein Fenster zur Welt des Ewigen und Hohen geöffnet. Wir haben unsere verstaubte, hakelige Gesetzgebung abgeschüttelt und ein Fenster nach oben geöffnet, in Richtung Ewigkeit. Und das ist eine ganze Menge.

A.D.: Das ist das Allerwichtigste. Im Grunde handelt es sich um eine Zusammenlegung aller Ministerien und Abteilungen, der Kultur, der Bildung und der Medizin unter einer obersten Behörde. Und der soziale Bereich, die Wirtschaft, die Informationspolitik und die Sicherheit: Von nun an muss alles unter dem Banner der Tradition stehen.

K.M.: Ja. Damit ist der erste Teil unserer Diskussion abgeschlossen. Wir haben über die Tradition der grossgeschriebenen  'T' gesprochen.

Übersetzung von Robert Steuckers