Zelenski는 철학자가 “사랑하지 않고 전쟁을 벌이는 법을 배운”다른 자유 투사들을 상기시킵니다.“이 사람은 푸틴의 악몽이되었습니다.우리가 그에게 절실히 필요한 무기, 비행기, 방어를 보내면 그는 그를 끝내는 사람이 될 수 있습니다.” 라고 그는 덧붙였습니다.
알렉산드르 두긴 (Aleksandr Dugin) 은 다음과 같은 큰 영향 중 하나가 된 지식인입니다 .블라디미르 푸틴 .데이비드 폰 드레 (David Von Drehle) 는 워싱턴 포스트 칼럼에서 “러시아 지도자에 대한 Dugin의 지적 영향은 소비에트 이후 시대의 학자들을 닫는 것으로 잘 알려져 있으며, 그 중 60 세의 Dugin을 '푸틴의 두뇌'라고 부릅니다.그의 작품은 또한 유럽의 '새로운 우익'에 익숙하며, 그 중 Dugin은 거의 30 년 동안 주요 인물이었으며 미국의 alt-right에도 익숙합니다.”
지난 20 년 동안 그는 러시아 국가 원수가 권력을 굳히는 데 필요한 이야기를 만든 사람입니다.지정학의 기초: 러시아의 지정 학적 미래라는 제목의 1997 년에 출판 된 책은 다음과 같이 말합니다. “러시아 배우들은 미국 내에서 인종, 종교 및 단면 분열을 육성하면서 해당 국가의 고립주의 파벌을 홍보해야합니다.영국의 심리적 운영 노력은 유럽 대륙과의 역사적 의견 불일치와 스코틀랜드, 웨일즈 및 아일랜드의 분리주의 운동을 악화시키는 데 초점을 맞추어야합니다.한편 서유럽은 석유, 가스 및 식량과 같은 천연 자원의 매력으로 러시아에 매료되어야합니다.NATO는 내부에서 무너질 것입니다.”
그러나 그의 완전히 다른 관점은 이미 3 년 전에 직면했습니다.
유럽 휴머니즘의 정신을 살리는 가장 권위있는 지적 단체 중 하나 인 Nexus Institute의 초청으로 2019 년 10 월 지적 결투로 열린 공개 심포지엄을 통해 25 주년을 맞이했습니다.두 철학자 버나드-앙리 레비와 알렉산더 듀긴 사이에 있습니다.
Dugin 논쟁이 시작됩니다. “우리는 서구 헤게모니, 미국 통치 또는 세계 자유주의의 종말에 가까워지고 있다고 생각합니다.왜 그가 점점 더 공개적으로 허무주의적인 체제를 계속 방어하고 있는지, 왜 그가 퇴폐적이고 부패하는 현대성을 위해 싸우고 있는지, 그리고 왜 그가 그것을 방어하기 위해 모든 지적 힘을 투자하는지 물어보고 싶습니다.”
프랑스 인은 “민주주의, 자유, 여성과 남성의 평등, 세속주의 등을 의미하기 때문에 정치적 근대성을 위해 싸운다”고 대답했다.“정치적 근대성이 위기에 처해 있지만 돌이킬 수없는 쇠퇴와 더 나쁜 것은 실종에 대한 생각을 거부합니다.그리고 자유주의 민주주의의 생존이 전 세계에 유리하다고 굳게 믿기 때문에 거부합니다.”
Lévy는 대부분의 문제에 대해 둘 다 반대라고 생각한다고 말합니다.“하지만 적어도 러시아 무대에서는 그 중요성을 알고 있습니다.그래서 주의 깊게 읽었어요.그리고 저에게는 오늘날의 허무주의의 전형이 바로 당신입니다.그리고 네 친구들.그리고 유라시아 흐름.그리고 책을 가득 채우는 병적 분위기.그리고 그것이 어떻게 인권, 개인의 자유, 특이성에 대한 개념을 공동체, 위대한 종교, 신성한 기원의 큰 블록으로 녹입니다.”
Dugin은 “자유의 주제가 개인이라고 도전합니다.” 라고 대답합니다.“예를 들어, 러시아 전통에서 자유의 대상이나 인간 주제는 개인이 아니라 집단적입니다.그리고 그것은 차르 시대였습니다. 그것은 교회에 의해 정의되었고, 그 다음에는 공산주의가 정의했습니다.그러나 집단적 정체성은 항상 우리 문화에서 지배적이었습니다. (...)저는 민주주의를 해석하는 유일한 방법은 다수에 대한 소수 통치와 같고, 자유를 해석하는 유일한 방법은 개인의 자유이며, 인권을 해석하는 유일한 방법은 현대적이고 서양적이며 개인주의적인 버전을 투영하는 것입니다.문화”.
그러나 Lévy는 모순됩니다 . “저는 러시아 전통에서 주관성의 장소에 대해 방금 말한 것이 사실이 아니라는 것을 알기에 러시아와 충분히 친구입니다.당신은 또한 Herzen, Pushkin, Sacharov의 일부인 Turgenev의 전통, 소련의 전체주의에 맞서 싸웠고 개성, 주체의 권리 및 인권이라는 이름으로이 투쟁을 수행 한 반체제 인사들의 영광스러운 전통을 가지고 있습니다.이제 민주주의란 무엇일까요?그것은 대다수의 정부이자 소수 정부이기도합니다.시간이 지남에 따라 진화하는 매우 복잡한 건축물이며, 오늘날 러시아의 푸틴을 포함한 민주주의와 모든 종류의 권위주의의 차이입니다.”
그는 다음과 같이 덧붙였다. “우리는 기억 속에 허무주의에 대한 가장 좋은 정의를 가지고 있습니다.러시아로, 위대한 애국 전쟁 중 2,400 만 명이 사망했습니다.나치즘이 점령한 유럽입니다.그리고 거의 근절된 유대인들, 제 백성은 역대 최악의 허무주의자들에 의해 아무것도 아닌 것으로 축소되었습니다.예, 허무주의에 대한 진정한 정의가 있습니다. 즉, 이러한 범죄를 저지른 사람들입니다.그리고 이 사람들, 이 나치는 하늘에서 온 것이 아닙니다 .그들은 이데올로기에서 나왔습니다.칼 슈미트.스펭글러.스튜어드 체임벌린.칼 하우호퍼.모든 사람들이 당신이 좋아하고 인용하고 그들의 말을 영감으로 받아들이는 것을 유감스럽게 생각합니다.그래서, 당신이 허무주의자라고 말할 때, 푸틴이 허무주의자라고 말할 때, 모스크바에 병적 인 허무주의의 분위기가 있다고 말할 때 (그건 그렇고, 실제 죽음을 초래합니다: Anna Politkovskaya, Boris Nemtsov 및 기타 많은 사람들이모스크바 또는 런던에서), 나는 그렇게 진지하게 말한다.그리고 저는 안타깝게도 오늘날이 위대한 러시아 문명에게는 적절한 의미에서 허무주의의 나쁘고 어두운 바람이 있다고 말하고 싶습니다. 그것은 나치이자 파시스트 감각이며 위대한 러시아에서 불고 있습니다.”
Dugin은 소비에트 국민이 유럽과 러시아에서 파시즘을 막고 그 상황에서 고통받는 모든 사람들을 구하기 위해이 애국 전쟁과 싸웠다고 말합니다.“그리고 저는 모든 종류의 인종차별을 강력히 비난합니다.저는 그걸 지지하지 않아요.그러나 인종 차별은 민족 간의 계층 구조에 기반한 앵글로색슨 자유주의 구조입니다.이건 범죄인 것 같아요.그리고 저는 이제 세계주의가 이와 같은 범죄를 반복한다고 생각합니다. 왜냐하면 여러분과 같은 세계주의자, 자유주의자들, 그리고 당신의 생각을 지지하는 사람들이 이제 보편적인 가치로 확인하려고 하는 것은 단순히 현대적이고 서양적이며 자유주의적인 가치이기 때문입니다.그리고 그것은 새로운 종류의 인종차별입니다. 문화적, 문명적인 인종차별입니다.서양의 가치에 찬성하는 사람들은 좋다.도전하는 모든 사람들은 포퓰리스트이며 파시즘으로 분류됩니다.”
“보편적 가치를 믿는 것이 새로운 형태의 전체주의 등이라고 말할 때 미안하지만 이것은 매우 근시안적입니다.” 라고 Lévy는 반박합니다.“내가 존경하고 존경하는 러시아 문명은 예를 들어 알렉산드르 솔제니친을 통해 전체주의와의 투쟁에 대한 바로 그 아이디어를 발명했습니다.같은 맥락에서 유럽은 또한 모든 인류에게 이익이되는 몇 가지를 발명했습니다.예를 들어, 여성과 남성 간의 동등한 권리.예를 들어, 고문을 당하지 않고 사슬로 묶이거나 노예가 될 수없는 신체의 권리.이 권리는 보편적입니다.아이디어는 다른 사람들에게 패턴을 부과하는 것이 아닙니다.모든 문명이 발명 한 나머지 인류에게 유익을 가져다주는 것입니다.그리고 유럽에서 이러한 상품 중 하나는 인권, 자유, 개인의 존엄성 등의 문명이며, 이것은 보편화 될 가치가 있습니다.이것은 인종 차별 주의자가 아니라면 모든 인류에게 이익이되는 것으로 생각되어야합니다.자, 더긴 씨, 인종차별 주의자인가요?인종차별을 좋아하지 않는 척하고 있다는 소식을 듣게 되어 기쁩니다.하지만 네가 진실한지 잘 모르겠다.”
“며칠 전에 보수적 혁명이라는 그의 책을 읽었습니다.256페이지.이 페이지에서 아리아인과 유대인 간의 형이상학적 경쟁과 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다.그리고 당신은 이것이 도전이라고 말합니다. 이것은 금세기뿐만 아니라 항상 논쟁이라는 것입니다.따라서 당신은 분명히 반유대주의입니다.” 라고 그는 그를 비난합니다.
더진은 자신을 방어합니다.”저는 이스라엘에, 이스라엘의 전통주의 집단에 제 의견을 공유하는 많은 친구들이 있습니다.그들은 하나님을 믿는 유대인입니다.당신과는 달리, 당신은 자신을 유대인 하나님을 믿지 않는 유대인으로 정의합니다.제 친구들에게는 이것이 절대적으로 반유대주의적일 것입니다. 왜냐하면 유대인들은 하나님의 백성이고 그것이 본질이기 때문입니다.따라서 하느님이 없다면 유대인들은 본질과 종교적 사명, 역사에서의 위치를 잃습니다.”
“유대교에서는 자신의 정보를 검토해야 합니다.그보다 조금 더 복잡합니다.” Lévy는 그와 모순됩니다.“물론 유대인이 된다는 것은 하나님과 관계를 맺는 것입니다.그러나 그것은 신조가 아닌 연구에 기반한 관계입니다.그건 그렇고, 유대교와 기독교의 주요 차이점입니다.그리고 제가 여러분을 읽을 때 두려워하는 것, 그리고 제가 여러분과 푸틴에게 영감을 줄 이 유라시아 흐름의 모든 작가들을 읽을 때 제가 발견한 것은 제가 이 문명을 블록으로 생각한다는 사실입니다.이슬람을 존중하고, 일본 문명을 존중하고, 터키 문명을 존중하고, 유대인을 존중한다고 말합니다.그러나 두 가지 조건이 있습니다. 각 조건이 그대로 유지되고 둘 사이에 가능한 한 의사 소통이 적다는 것입니다. (...)그리고 오늘 블라디미르 푸틴을 보면 그가 유럽에 갈 때, 그가 미국에 갈 때, 인권에 갈 때 등을 볼 때 그가 우크라이나에 갈 때, 크리미아에서 우크라이나를 공격 할 때 그것은 전쟁의 연설입니다.따라서 전쟁 철학, 문명을 서로 전쟁에서 전체 론적 블록으로 간주하는 철학은 당연히 블라디미르 푸틴이 오늘날 시행하는 전쟁 관행을 초래합니다.”
“미국에 자주 오십니까?”Dugin에게 묻습니다. Dugin은 “때때로 제재를 받고 있지만 지금은 제재를 받고 있습니다”라고 대답합니다.
“그가 돌아올 수 있기를 바랍니다. 그는 미국 대학에서는 이러한 타자 연구 부서보다 더 활발한 것은 없다는 것을 알게 될 것입니다.미국은 많은 결점과 많은 문제를 가지고 있지만, 오늘날 미국에 대한 좋은 점 중 하나는 오랫동안, 그러나 오늘날 그 어느 때보 다 타인에 대한 관심입니다.물론 타인에 대한 이러한 관심은 어두운면을 가질 수 있으며 때로는 완고한 정치적 정확성입니다.” 라고 물었습니다.그리고 자국의 준 군사나 군인에 의한 우크라이나 동부에 대한 침략에 대해 어떻게 생각하십니까?”
“역사적으로 러시아는 이웃 국가에 대한 침략을 통해 우크라이나를 만들었습니다.그리고 마지막 작품은 스탈린에 의해 이전에 오스트리아-헝가리 제국의 일부였던 렘버그 (Lemberg) 또는 Lwów에서 추가되었습니다.따라서 우크라이나는 소비에트 연방의 몰락 이후에 등장한 복합 단체입니다.그리고 우크라이나의 정체성을 만들 가능성이 있었습니다. 그는 우크라이나 동부와 우크라이나 서부에 사는 사람들을 존중하는 국가 구조를 만들고 균형을 찾을 기회를 가졌습니다.우리는 크리미아와 함께 우크라이나 동부를 해방시켜야했고, 두 정체성에 대한 존중을 바탕으로 독립 우크라이나 인 우크라이나를 우리와 유럽 사이의 다리로 재현 할 것을 제안했을 것입니다.우리가 크리미아와 돈 바스 만 가져간 것은 실수였습니다.우리는 우크라이나 전체를 복원하고 재건했어야 했습니다.”
“순수하고 맹렬한 침략과 국제법 위반을 봅니다. 역사를 다시 쓰고 수정하려는 시도가 있습니다. 그건 그렇고, 내가 당신을 올바르게 이해한다면 오늘 당신이 추구하고 있습니다.우크라이나가 새로운 국가라고 말할 때 이것이 제가 들었던 것입니다. 어떻게 말할 수 있습니까?우크라이나는 러시아 이전에 존재했습니다.” 라고 Lévy에 의문을“우크라이나는 러시아보다 오래된 고대 국가입니다.”
“러시아야.” Dugin이 싸운다.
“원한다면 트럼프 씨처럼 '대안적인 진실'을 선택할 수 있습니다.하지만 안타깝게도 사실이 있습니다.우크라이나는 고대 국가입니다.크림도 마찬가지입니다.그리고 크리미아는 식민지 과정이 늦었 기 때문에 러시아 부츠를 탔습니다.어쨌든...이러한 문제에 대한 논의는 끝이 없어서 우리가 할 수 있는 최선의 일은 불완전하지만 국제법과 법률을 존중하는 것입니다. 이 법률은 우리가 또 다른 재앙에 빠지지 못하게 할 수 있는 법률을 존중하는 것입니다.그리고 히틀러에 의해 파괴 된 민간인들은 유럽에 많은 파멸을 초래했습니다. (...)그리고 푸틴이 크리미아에서 한 일은 우리 자녀와 손주들의 이익에 위배됩니다.”
“그런 상황에서 푸틴만을 비난 할 수는 없다고 생각합니다.잘못된 이미지입니다.푸틴은 러시아의 목소리를 주장하려고 노력했습니다.” 라고 러시아 철학자는 말합니다.
“유럽에서 적어도 축복을받지 못하고 기껏해야 러시아가 자금을 지원하는 극우의 신 파시스트 정당을 찾을 수 없습니다.유럽에서는 러시아가 권장하지 않는 위기를 찾을 수 없습니다.2014 년과 2015 년에는 러시아 비행기가 폴란드, 리투아니아, 때로는 프랑스의 영공을 위반 한 횟수를 셀 수 없습니다.”
논쟁의 몇 가지 다른 요점 이후 Lévy는 다음과 같이 결론을 내립니다. “자유주의 가치와 비 자유주의 가치 사이에는 전 세계적으로 큰 투쟁이 있습니다.이 투쟁은 우리 나라들도 겪고 있습니다.러시아에는 자유주의자들이 있고 유럽에는 반 자유주의자들이 있습니다.그리고 확실한 것은 자유주의가 1930년대나 20세기 초에 직면했던 것과 같은 종류의 신뢰성 위기에 직면하고 있다는 것입니다.하지만 이 싸움에서, Dugin 씨, 오늘 우리는 바리케이드 반대편에 서게 될 것입니다.저에게는 자유 언론이 전체주의가 아니기 때문입니다.자유주의 사상과 자유에 대한 존중은 또 다른 전체주의가 아닙니다.세속주의, 여성의 권리는 회의가 시작될 때처럼 파시즘과 공산주의와 같은 수준으로 배치 될 수 없습니다.오늘날 문명의 진정한 충돌이 있습니다.그러나 북쪽과 동쪽, 서쪽과 남쪽과 그 모든 것 사이에서 당신이 책에서 언급 한 것은 아닙니다. 인권, 자유, 몸을 고문하고 순교하지 않을 권리를 믿는 사람들과반 자유주의와 권위주의와 노예 제도의 부활에 대한 내용.그리고 이것이 여러분과 저의 차이입니다.오늘 다시 확인해서 미안해.”
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