"ロシアの思想家であるアレクサンドル・ドゥーギン氏は、多くの場合「真の知識人」と称されます。また、西側のメディアは彼を「プーチンの師」とか「クレムリンの思想家」、さらには「SMOの理論的基礎」と呼び、多くのレッテルを貼っています。約一年前にテロリストはドゥーギン氏の娘である、ダリアを爆殺しました。この悲劇が何を意味し、そしてドゥーギン氏自身がどのような思想を持っているのかという問いには、多くの謎が残されています。"

＊アレクサンダー・ゲリエヴィチ、あなたはしばしば「ユーラシア人」というはっきりしない言葉で呼ばれる。ユーラシア主義とは何ですか？

-この世界観は、100年前に白人移民の環境で誕生しました。この政治哲学の立役者には、偉大な言語学者で思想家であるニコライ・セルゲーエヴィッチ・トルベツコイ王子、ロシアの経済学者で地理学者・文化学者であるピョートル・サヴィツキー、ウラジーミル・ヴェルナドスキーの息子であり歴史家であるゲオルギー・ヴェルナドスキー、哲学者ウラジーミル・イリン、そして哲学者レフ・カルサヴィンなどがいます。19世紀のロシア社会には、ロシアはヨーロッパの国であるという考えが主流でした。しかし、ユーラシア主義の創設者たちは、ロシアはロマン・ゲルマン世界の一部ではなく、独自の文明であると主張しました。ビザンチンやモンゴル、テュルクやコーカサス、フィン・ウゴル諸民族の文化を受け継ぐ独立した世界として、ロシアを理解するべきだと彼らは言いました。この観点は、ロシアを単なる国家以上の存在、すなわち多国籍帝国として位置づけるものであり、これは欠点ではなく、むしろ強みであるとされました。

レフ・ニコラエヴィッチ・グミリョフという歴史家が、初代ユーラシア主義者と現代の新ユーラシア主義者との間の橋渡し的な役割を果たしました。80年代に彼の思想を継承し、それを新しい歴史的文脈に適応させました。ロマン・ゲルマン世界に対する批判を深化させ、それを今日までに堕落してしまったアングロサクソン世界に対しても展開しました。ロシアを独自の文明として、そして歴史におけるロシアの使命を擁護し続けています。この思想は、ソビエト連邦が崩壊した直後のロシアにおける新しい道を切り開く可能性もありましたが、残念ながら90年代に入るとロシアは誤った方向に進んでしまい、結果として混乱と崩壊に至りました。現在、私たちはこの歴史的な暗黒時代から這い上がろうとしている段階にあります。これが現在の歴史的瞬間の本質であると言えるでしょう。

＊現在私たちは、ロシアという独立した文明のために戦っていると言えますか？

-確かに、ユーラシア文明と西洋文明との対立について多くの事例が存在しています。ユーラシアの観点からは、西洋文明はロシアに対して敵対的、有毒で攻撃的な存在であり、その普遍的な価値観が我々の存続を脅かすものと見なされています。今日、SMO進行中における西洋との対立で、この認識が明確にされつつあります。問題は、我々の国民、社会、そして指導者たちが、現在進行形で実現しているのがユーラシアのシナリオであると認識しているかどうかという点です。

我々は以前から、西洋から独立した主権的な文明を築かなければ、常に屈辱的な立場に置かれるだろうと警告してきました。西洋は自己中心的で人種差別的な模型であり、その中で生きることは不可能です。我々が提案してきたのは、西洋から自分自身を隔離するか、あるいは我々を強化する要素だけを西洋から取り入れ、常に重大な戦争に備える状態にあるべきだということです。この点で興味深いのは、西洋に移住した白人移民たちが自身の経験に基づき、ロシア人にとって西洋文明が最も危険なものであると痛感しているという事実です。

さらに、娘のダリア・ドゥギナがしばしば指摘していた第二の観点は、我々の「戦線」の構成に関するものです。この戦線は「ユーラシアの戦闘的同胞団」という概念で最も適切に説明されます。戦線は単なる民族の連帯ではなく、多様な民族集団の代表者によって形成されています。中心的な存在はロシア人ですが、その周りにはチェチェン人、タタール人、フィン・ウゴリア人、ブリヤート人、カルムイク人なども含まれています。これらの人々を結びつけるのは、単に同一の国家に属しているという事実だけでなく、根源的な伝統的価値に基づく深いつながりでもあります。

＊セルゲイ・クリョーヒンとイーゴリ・レトフという2人の音楽家についてお聞きします。彼らはあなたの弟子であり信奉者でした。残念ながら、彼らは早くにこの世を去りましたが、若者のアイドルであることに間違いありません。レトフの曲は今日も、ラッパーたちにも演奏されています。あなたが彼らに影響を与えたというのは本当ですか？

-エゴール・レトフとセルゲイ・クリョーヒンとの友情は私にとって貴重なものでしたが、彼らと出会った時点で彼らは既に成熟した人格を持っていたので、私が彼らの師であるとは考えられません。エゴール・レトフは優れた詩人であり、音楽家であり、さらには芸術家、画家でもあります。彼の歌詞や楽曲は深い哲学的意味を持っており、いわば彼は現代の「呪われた詩人」を代表する存在です。彼が書いたすべての楽曲は、血で書かれ、自らの命をかけて創造されたものであり、まさに詩人がその詩のために自己を犠牲にすべき姿そのものです。一方で、セルゲイ・クリョーヒンはより理論的で、計算高く、抑制が効いており、また皮肉な面も持っています。

＊30年前、クリョーヒンは「実際の芸術の唯一の形は政治だ」と言いました。

-この点において、彼は明らかに実験家でありました。たとえば、ディスコでの控えめな音楽に合わせて、動物学や人類学についての講義をするという提案をしていました。逆に、学術機関での授業中には学生にダンスをさせることもありました。彼はディスコでカントの哲学に耳を傾け、講義でダンスを楽しむといった、教育と娯楽、深刻と軽薄、政治と芸術を融合させる新しいスタイルを提案していました。私はそれが非常に興味深いアプローチであると感じています。多くの人が政治に参加する動機は、何らかの形で世界を変えたいというロマン主義的な願望や想像力に起因しています。クリョーヒン、レトフ、エドゥアルド・リモノフなど、多くの私の友人たちはこのような多面的なビジョンを持っており、政治を通じて到達不可能とされる自由に向かう一つの手段としていました。社会において真の自由を獲得することはかなり困難ですが、その探求自体が人間の存在において重要な使命とされています。残念ながら、レトフとクリョーヒンは当時の自由主義的な文化環境において適切に評価されていない。反自由主義の立場を取ることで、彼らは自らに厳しい運命を切り開いたようですが、私はその影響力と重要性がいずれ評価される日が来ると信じています。

＊清掃員として働いていた若い頃、独学で9カ国語を習得したというのは本当ですか？

-青春という時期に対して愛着がないというのは、私もまたそうでした。自分の若き日々はもちろん、他人のそれに対しても。この期間は、何かを成し遂げていないと感じるために、人々が自分自身に劣等感を抱く恥ずべき時であり、一日でも早く大人になりたいと願ってしまいます。青春を楽しむなんて、まるで自分に障害があることを喜ぶようなものです。だからこそ、私は1970年代後半から早くも成長を望み、自分の"若い"という状態から脱却しようと努力しました。私自身の若さや他の若者たちをも耐えられず、私は年上の人々としか交流を持ちませんでした。ソ連時代には、一時期、清掃員として働きました。この仕事のおかげで、哲学や神学、言語学、その他の科学を勉強する時間が最大限に取れたように思います。社会は私にこれらのことをする機会を与えてくれなかったので、私はこのような隠遁生活を選んだのです。できるだけ早く若者をやめたいという願望がそうさせたのです。私は語学を学び、できるだけ多くの本を読み、翻訳し、勉強し、研究しようとした。それが私の人生の本質です。

一般的には社会における地位ではなく、自分が何者であるかということです。清掃員や簡単な職業の人の中にも完璧な人がおり、学者や高官の中にも変人、白痴、怪物がいるのと同じことです。ドイツの哲学者ニーチェは、「私は、最後の高貴な人々が社会の中でクズとみなされる時代が来ることを予見する。それどころか、クズどもが支配階級のエリートを構成することになるだろう。」と言いました。残念ながら、ニーチェが予言した時代が現実になったと思えることがあります。

＊参謀本部情報総局中将であったお父上のヘリ・アレクサンドロヴィッチ氏も、あなたの意見に共感していたのですか？であったお父上のヘリ・アレクサンドロヴィッチは、あなたの意見に共感していましたか？

-彼は非常に厳しい反応を示していました。ソ連生まれで、マルクス・レーニン主義に熱心だった彼は、KGBで高い地位を占めていました。私が3歳のときに母と離婚し、私たちとは同居していなかったものの、時折会う機会はありました。生前において、私たちの関係はあまり良好とは言えませんでしたが、共に愛国者であるという点では一致していました。特に晩年には、ロシアの政治的・社会的混乱、国家の崩壊への懸念、そして90年代の自由主義的変革に対する強い不安を抱いていました。

この共通の懸念が、ある程度私たちを近づけたのです。それにもかかわらず、彼の人生観が私に与えた影響はほとんどありませんでした。ただ、父親としての責任感からか、私が要望すると、彼は不本意ながらも私から提供された多くの書籍をつまり、彼の職場であるKGBでコピーしてくれました。それは80年代で、一般にアクセス可能なコピーマシンなどは存在していなかったのです。人知れず古ドイツ語で書かれた錬金術師バジル・ヴァレンティンの論文の巨大な束を、明らかな疑問と非難の眼差しで私に手渡したときです。

＊医学博士であるお母様は、あなたの若い頃の趣味についてどう思われましたか？

-私の母は医者として働いていましたが、彼女も私が興味を持っている分野に対して恐怖と不理解を感じていました。しかし、私にとってそれはさほど重要な問題ではありませんでした。当時、私が最も嫌っていたのは青年期とその状況であり、まだ一人前の人格を形成していないにも関わらず、人間として成長することのない場所につながるレールに乗せられている状態が嫌だったのです。

ありがたいことに、後になって精神的な親、すなわち名付け親に出会いました。彼らは私に非常に大きな影響を与えた人々であり、哲学者、形而上学者、宗教に深い関心を持つ人々でした。これらの人々の中で、18歳の時に、私は精神的な親、すなわち名付け親に出会い、彼らは私にとって非常に影響力のある存在となりました。彼らは哲学者、形而上学者、宗教的な見解を持つ人々であり、対抗精神を持つ人々、伝統と神聖なものを尊重する人々でした。その中で私は自分自身の精神的な家族を見つけたのです。

この名付け親制度の存在を通して、私はその重要性を深く認識しました。昔は、生物学的な親は子どもをおおよそ13歳くらいの思春期になるまで育て、その後精神的な成長の導きを名付け親が担いました。この交代が存在する理由は、生物学的な親は子供の身体的側面に集中する一方で、精神的、文化的な側面にはなかなか手が回らないからです。

そして、自分自身が家庭を持ったとき、私は生物学的な子どもたちが同時に精神的な子どもたちであるように努力しました。この挑戦は非常に困難であり、多くのリスクを伴いますが、それが私の選んだ道でした。

＊息子さんのアーサーも哲学者ですが、ミュージシャンでもあります。彼が作る音楽は、あなたが若い頃に作った音楽に似ていると思います。彼はあなたの仕事を引き継いでいると言えますか？

-アーサーは確固として自立した人物であり、その音楽も独特なスタイルを持っています。彼は芸術に深い興味を寄せており、哲学者としての側面も持つものの、彼自身が選び出した道は美学や芸術的創造に焦点を当てています。この選択により、彼は絵を描くだけでなく、芸術批評にも熱心に取り組んでいます。父子間の関係性は普遍的な問題とされていますが、私も若いころには父親であるKGBの将軍で共産主義者だった彼に対して反抗的な行動を起こしていました。その意味で、アーサーも一時期は私の価値観に反発し、自らを自由で独立した存在として確立するために抗いました。結果的に彼はこの危機を乗り越え、成長を遂げたのです。私はその過程で彼に過度なプレッシャーをかけないよう努め、一人前の大人に早くなるよう心掛けました。アーサーは今や自身の哲学と芸術的な観点を持った成熟した思想家であり、独自の哲学的・芸術的家族を形成しています。特別な立場を持つ彼ですが、私が重視する基本的な方向性は共有していることを感じ、これを大いに評価し奨励しています。

＊アーサーは1年前に結婚しましたね。最近インターネットで、あなたが小さな子供を抱いている写真を見ました。お孫さんですか？

-私が関わるすべての事柄にはリスクが潜んでいるため、詳細な説明は避けます。それが、人々が顔を覆い隠してSMOに参加する理由なのでしょうか？ そうではありません。自分自身の安全が心配だからではありません。現代社会では、個人的な生活の細部に至るまで、非常に危険な要素が含まれており、それが愛する人々に対しても悪影響を及ぼす可能性があるからです。

＊「芸術家は啓示の代価として自らを犠牲にする」というあなたの以前の発言は、1年前にテロリストによって命を奪われたダーシャ・ドゥギナの運命に、どの程度当てはまるのでしょうか？

-私たちは最近、ダーシャの日記を出版しました。その日記は『私の心の低地と高地』と名付けられています。この驚くべき本で、ダーシャは絶えず自問自答を繰り返しています。自分の信念を守るためにどこまで進む覚悟があるのか、彼女が愛してやまないロシアの人々のために、何を犠牲にすることができるのか？そのような発言は、常に運命によって試されるものだと私には思えます。ダーシャについて何を言う事が出来るのでしょうか。彼女は実際の戦闘行動には参加していませんでしたが、精神的・知的には敵との戦いを絶えず続けていました。敵とは、彼女が愛する母国ロシアや正教を侮辱する人々です。しかし、彼女は一度も暴力行為を行ったわけではなく、侮辱することすらありませんでした！それにもかかわらず、彼女は冷徹で残忍な女性テロリストによって命を奪われたのです。特に注目すべきは、そのテロリストが子供を連れていたことです。ダーシャ自身が一貫して注目していたのは、女性の運命、女性の神聖さ、女性の悪徳、あるいは逆に女性の高揚といった問題でした。それは一種の正統派フェミニズムとも言えるでしょう。

ダーシャの運命が、何も言わずともその重みで語りかけてくるのは明らかです。ダーシャに降りかかった恐ろしい出来事、それに続いて私たちにも起きたことを、哲学的な言葉や詩的な表現で語るのは極めて困難です。私はダーシャの死が、国民全体を震撼させたと信じています。ダーシャはまさに国民的英雄となり、彼女を知らない多くの人々までもが、彼女の記憶に敬意を表し、その精神を称えています。

祖国のために命を捧げた人々は、間違いなく全員が英雄であり、その記憶は神聖なものとされます。ただ、ダーシャには無垢な心も兼ね備えていたのが特異な点です。武器を手にして敵と戦う人は、確かに英雄ですが、その人には反撃する機会もあります。対照的に、ダーシャにはそのような選択肢は存在しませんでした。

10年ほど前に書かれた彼女の日記によれば、まだ政治に興味を持っていない頃から、「いつか自分は祖国と国民のために命を捧げ、国民的英雄となるだろう」と記していました。若くしてそういった深い考えを持っていたという事実は、何らかの深遠な意味をも含んでいるでしょう。私自身、ダーシャが結婚して家庭を持つことを願っていましたが、彼女自身は英雄になりたかったというのです。そのことは何らかの摂理に導かれているかもしれませんが、それが何であるのか、私たちは知る由もなく、受け入れることもできません。神の意図は不可解であり、どのようにして私たちを正義と永遠の命へと導くのか、その道筋は人知を超えています。

＊「人はスピリチュアリティを教えられるのか」

-私は確信しています、継続的な教育と育成の文化が、過去30年間で人々を社会から孤立させた個人主義者、すなわちリベラルに変貌させてきました。この事態に責任があるのは、90年代に力を持っていたエリート層です。彼らが築いた教育体系と文化全体が、このようなリベラル思想に基づいているからです。

それゆえ、教育制度をはじめ、文化や情報提供、日常生活そのものも根本から見直し、再構築する必要があると考えています。誤った価値観に基づいて育てられた人々は、リベラリズムという深刻な「病」に侵されていると言えます。この状態は、西洋文化やガジェットに対する過度な傾倒と同様に、一種のイデオロギー的依存症であるとも評価できます。

リベラリズムの世界観では、人々は表面的で、哲学者ジル・ドゥルーズが「シゾマス」と形容したような状態にされています。言い換えれば、リベラリズムは人々を心の繋がりを持たない「塊」に変えてしまいます。そのような文化背景下で、魂の存在をどう説明するのか、それが問題なのです。

＊最後になりましたが、将来についてあなた自身の将来像についてお聞きしたいと思います。あなたの夢について。

-神学において「アポファティシズム」という概念が存在し、これは言語に於いて名前がないものの存在を主張するものです。そのため、私の望みや願いには言葉で表すことができません。それを他人と共有する場合、誤解される可能性が高くなるという問題が生じてしまいますので。

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聞き手：
Марина ХАКИМОВА-ГАТЦЕМАЙЕР
マリーナ・ハキモヴァ＝ガツェメイヤー

http://www.moya-semya.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=20...

35号（2023年9月）掲載

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翻訳：林田一博