متن كامل گفت‌گوي تفصيلي پايگاه خبري "دي. آز" با "الكساندر
تب‌های اولیه
متن كامل گفت‌گوي تفصيلي پايگاه خبري "دي. آز" با "الكساندر دوگين"
عادي‌سازي روابط تركيه- ارمنستان طرحي آمريكايي است
خبرگزاري فارس: كارشناس برجسته سياسي روسيه اظهار داشت پروتكل‌هاي عادي‌سازي روابط ارمنستان- تركيه طرح بزرگ ژئوپلتيك آمريكا براي تحت نفوذ در آوردن ايروان و اعمال فشار بر تركيه بود.
به گزارش فارس به نقل از پايگاه خبري "جنبش بين‌المللي اوراسيا"، پايگاه خبري "دي. آز" مصاحبه‌اي را با دكتر "الكساندر دوگين"، مدير مركز تحقيقات دانشكده اجتماعي دانشگاه دولتي مسكو و سياست‌مدار مشهور روسي، در خصوص روابط ارمنستان و تركيه انجام داده كه در ادامه آمده است. دي.آز: "سرژ سركيسيان"، رئيس‌جمهور ارمنستان، روز پنجشنبه اعلام كرد، ارمنستان تصميم گرفته بدون خروج از روند عادي‌سازي روابط ارمنستان- تركيه، تنها روند تصويب اين پروتكل‌ها در پارلمان را متوقف كند. به نظر شما، اين چه معنايي دارد و چه چيزي موجب اتخاذ چنين تصميمي شده است؟ الكساندر دوگين: من يكي از آن كارشناساني بودم كه از ابتدا مي‌گفتند، پروتكل‌هاي ارمنستان- تركيه نتيجه‌اي نخواهند داشت. اين طرح بزرگ ژئوپلتيك آمريكايي‌ها در خصوص كشيدن ارمنستان تحت نفوذ خود است تا وي را براي اعمال فشار جدي بر تركيه با خود همراه كنند. و من گفتم كه اين روند با شكست مواجه مي‌شود و مرزها گشوده نخواهند شد. همينگونه هم شد. زماني كه من از تصميم سركيسيان مطلع شدم، بار ديگر به عقيده خود ايمان آوردم، عقيده‌اي كه اكنون بسياري از همكاران من نيز به آن اعتقاد دارند. در حقيقت من فكر مي‌كردم، طرف تركيه‌اي تصويب پروتكل‌ها را برهم مي‌زند و علي‌رغم فشار واشنگتن، پارلمان محلي تن به تصويب آن نمي‌دهد، زيرا اين كار برنامه تركيه درباره ساختار سياست‌هاي بين‌المللي را نقض مي‌كند. ولي طرف ارمنستاني تصويب پروتكل‌ها را برهم زد. در حقيقت براي تركيه تفاوتي ندارد كه اين پروتكل‌ها به تصويب نرسند. اكنون همه به جايگاه خود بازگشته‌اند. و من از اين مسئله بسيار خوشحال هستم، زيرا آمريكا بايد عملا به صورت كامل از اين منطقه خارج شود. آنها بايد از افغانستان و عراق خارج شوند و ناوگان ششم خود را از درياي ميدترانه خارج كنند. و اينگونه بايد باشد. دي.آز: آذربايجان بدون در نظر گرفتن مسئله ناگورنو- قره‌باغ مخالف تصويب اين پروتكل‌ها بود... الكساندر دوگين: بله، شما درست مي‌گوييد. در حقيقت اين مسئله پيش از هر چيز به خاطر ميهن‌پرستان روسي اتفاق افتاد كه از همان ابتدا دستهاي آمريكا را در همه جا مي‌ديدند و فهميدند كه همه اينها، عملياتي براي نفوذ بر ارمنستان و اعمال فشار بر تركيه و انزواي آذربايجان است. در نتيجه آنچه كه رخ داده (توقف تصويب پروتكل‌هاي عادي‌سازي روابط ارمنستان- تركيه) پيروزي روسيه و آذربايجان است. دليل ديگر مخالفت آذربايجان شرايط بسيار دشواري بود كه ترك‌ها پس از برقراري ارتباط با ارمنستان مجبور به پذيرش آن بودند و آن قانوني دانستن اشغال ناگورنو- قره‌باغ توسط ارمنستان بود. اما در نهايت همه چيز رفع شد. ارمنستان كه از سياست نفوذ آمريكا امتناع كرده و به سوي روسيه بازگشته است نيز پيروز اين بازي است. وي اظهار داشت: در نهايت تركيه پيروز اين تصميم (رئيس‌جمهور ارمنستان) است كه اكنون با آرامش كامل مي‌تواند همه چيز را به گردن ارمنستان بياندازد و به همتايان آمريكايي خود بگويد، ما مي‌خواستيم تصويب كنيم ولي ايروان اين روند را متوقف كرد. به اين ترتيب ترك‌ها از فشار آمريكايي‌ها آزاد مي‌شوند. يعني چهار كشور از اين تصميم ارمنستان پيروز شدند: آذربايجان، روسيه، ارمنستان و تركيه. تنها يك كشور از اين تصميم شكست خورد و آن آمريكا است. اين مسئله ما و مناقشه ما است. آنها آذربايجاني هستند، آنها ارمنستاني، آنها روسي و آنها تركيه‌اي. اما هيچيك آمريكايي نيستند. دي.آز: به عقيده شما آيا اكنون روابط آمريكا- تركيه و ارمنستان- تركيه توسعه پيدا خواهد كرد؟ الكساندر دوگين: روابط آمريكا- تركيه خيلي خوب توسعه پيدا نخواهد كرد. فكر مي‌كنم قدم بعدي آمريكايي‌ها خروج تركيه از ناتو است. همه چيز به اين سمت پيش مي‌رود. ما نيز همراه با ملت‌هاي ترك، ايراني و عراقي بايد سربازان آمريكايي را از عراق بيرون بياندازيم. و به اين ترتيب سياست داخلي خود را بنا كنيم و خود مناقشات و مسائل مردمي را كه در اين منطقه زندگي مي‌كنند حل كنيم. در خصوص روابط آمريكا- ارمنستان بايد گفت، اين روابط بدتر خواهند شد. آخر آمريكايي‌ها حداكثر فشار را بر "سركيسيان" وارد كردند تا وي از روسيه روي برگرداند و به سوي آمريكا متمايل شود تا ورود وي به دنيا از طريق باز شدن مرز با تركيه را در ازاي منافع آذربايجان تضمين كنند. به صورت خلاصه مي‌توان گفت، روابط آمريكا- تركيه بدتر مي‌شود، روابط آمريكا- ارمنستان بدتر مي‌شود، روابط آمريكا- آذربايجان تغيير نمي‌كند و در عوض، روابط روسيه- تركيه، روسيه- ارمنستان و روسيه- آذربايجان بهبود مي‌يابد. دي.آز: همه اينها چگونه مي‌تواند بر حل مسئله قره‌باغ تاثيرگذار باشد؟ الكساندر دوگين: فكر مي‌كنم به هيچ شكل. قره‌باغ مسئله ديگري است... به نظر مي‌رسد حل اين مناقشه به بازي‌هاي منطقه‌اي بستگي دارد. دوگين همچنين درباره راه حلي كه بتواند سريع‌ترين نتيجه را در رابطه با اين مسئله در پي داشته باشد اظهار داشت: فكر مي‌كنم، لازم است فرم حل مشكلات تغيير كند. بايد "گروه پنج" با حضور نمايندگان ارمنستان، آذربايجان و همچنين تركيه، ايران و روسيه تشكيل شود. اينها كشورهايي هستند كه در حال حاضر مي‌توانند بر حل مناقشات تاثير داشته باشند. در حل مناقشه قره‌باغ نه بايد اروپايي‌هايي شركت داشته باشند كه بهتر است بگذاريد به حل مشكلات داخلي خود مشغول باشند، همان مشكلات آتشفشان، نه آمريكايي‌هايي كه در آن سوي اقيانوس هستند. در حقيقت اين پنج كشور هستند كه بايد تصميمي متعادل و همه جانبه اتخاذ كنند. دي.آز: آيا ممكن است به زودي آنچه كه در قرقيزستان رخ داد باعث تغيير دولت در ارمنستان نيز بشود؟ الكساندر دوگين: امكان دارد. خارج از امكان نيست كه سرژ سركيسيان تصميم در رابطه با پروتكل‌هاي ارمنستان- تركيه را به ميل خود اتخاذ نكرده باشد و تمايل براي حفظ و تقويت دولت را در اين تصميم در نظر گرفته باشد. او فهميده است كه اوضاع سياست داخلي دشوار وي، به حمايت مردم ارمنستان نياز دارد. اگر وي از دولت خود اطمينان پيدا كند كه هيچ خطري از سوي اپوزيسيون وي را تهديد نمي‌كند، به اين بازي ادامه مي‌دهد. اما به نظر مي‌رسد، اپوزيسيون و سياست‌مداران ناراضي وي را وادار به برداشتن چنين قدمي كرده‌اند. اينها به يك گونه بر احساسات مردم ارمنستان تاثير مي‌گذارند و معتقدند، بازگشايي مرزها بدون به رسميت شناختن "نسل‌كشي" يك خيانت تاريخي است. اكنون موقعيت سركيسيان با ثبات‌تر ار قبل است، اگر چه ناسيوناليستي چون "رابرت كوچاريان" همچون گذشته بر وي فشار وارد مي‌كند. وي از نقطه نظر ارامنه و ناسيوناليست قره‌باغ بر سركيسيان فشار وارد مي‌كند. انتهاي پيام/ت